Ο σταυρός ως θρησκευτικό σύμβολο λέει, πρέπει να εξαφανιστεί από τα δημόσια σχολεία λέει, γιατί τα παιδιά πρέπει να μπορούν να αποφασίζουν ανεπηρρέαστα και σε ουδέτερο περιβάλλον λέει, ποιά θρησκεία θα ακολουθήσουν...
Βέβαια μετά συμπλήρωσε ότι το ίδιο ισχύει και για το ισλαμικό τσεμπέρι αλλά ήταν ήδη αργά...
Τα σκέφτεται αυτά που λέει θέλω να μάθω; Μάλλον είναι σε λάθος κόμμα η κυρία είπαν ορισμένοι... ΧΡΙΣΤΙΑΝΟδημοκρατική Ενωση λέμε!
Εγώ πάλι λέω ότι είναι σε λάθος χώρα. Ας πάει στην χώρα της η κυρία και να απαιτήσει εκεί να βγάλουν το τσεμπέρι όλες οι δασκάλες των δημόσιων σχολείων και μετά να δούμε αν θα αναλάβει εκεί κάποιο υπουργείο ή αν θα το επιζήσει καν...
Φυσικά έπεσαν όλοι επάνω της να την φάνε. Ακόμα και η Μέρκελ εξέφρασε δυσαρέσκεια (ωχ! είπα το όνομα της εξαποδώ για τους Ελληνες) και η κυρία αναγκάστηκε να ζητήσει δημόσια συγγνώμη αφού η κοινή γνώμη την έκραξε απ ΄ολες τις μεριές.
Αναρρωτιέμαι όμως πόσο ειλικρινής είναι αυτή η συγγνώμη. Αλλάζει έτσι απλά και τόσο γρήγορα μιά τόσο ακραία άποψη ή μήπως είναι ο φόβος να μην της ξηλώσουν τα γαλόνια πριν της ώρας της...
Δεν είναι όμως και η πρώτη φορά που γίνεται τέτοιο θέμα. Στο Βερολίνο ισχύει από το 2005 ο νόμος της Θρησκευτικής Ουδετερότητας για δασκάλους, δικαστές, αστυνομικούς κλπ. Ολοι αυτοί απαγορεύεται να φοράνε οποιαδήποτε θρησκευτικά σύμβολα (σταυρό, τσεμπέρι κλπ) εν ώρα υπηρεσίας.
Και όλα ξεκίνησαν επειδή μουσουλμάνες δασκάλες δίδασκαν σε γερμανικά σχολεία φορώντας το τσεμπέρι. Ξεσηκώθηκε τότε η κοινή γνώμη πως δασκάλες που φοράνε και ασπάζονται σύμβολα γυναικείας καταπίεσης δεν εκφράζουν την ισότητα των φύλλων και αναλόγως δεν μπορούν κάι να την μεταδόσουν.
Και τι κατάφεραν δηλαδή; Αντί να απαγορευτεί το τσεμπέρι εκδιώχτηκαν ΟΛΑ τα θρησκευτικά σύμβολα από τα σχολεία του Βερολίνου, ακόμα και οι σταυροί.
Τώρα αν αυτό είναι ανεξιθρησκεία δεν μπορώ να το επιβεβαιώσω. Δεν έχω διαβάσει το Κοράνι για να μπορώ να πω με βεβαιότητα ότι το τσεμπέρι είναι θρησκευτικό σύμβολο και οχι όπως λένε πολιτικό που δείχνει απλώς την κατωτερότητα της γυναίκας έναντι στον άντρα.
Γεγονός είναι όμως ότι σε ορισμένα κράτη που ο ισλαμισμός πλειοψηφεί ακόμα και οι τουρίστριες αναγκάζονται να κουκουλωθούν για να βγουν στον δρόμο σεβόμενες θέλοντας και μη τους νόμους.
Γεγονός είναι επίσης ότι σε ορισμένα από αυτά τα κράτη απαγορεύεται να χτυπάνε ακόμα και οι καμπάνες των χριστιανικών ναών...
Γεγονός είναι ότι όλοι θυμούνται και απαιτούν την ανεξιθρησκεία μόνο στα κράτη που πλειοψηφεί ο χριστιανισμός...
Γεγονός είναι ότι η κυρία Özkan δεν προσπάθησε να γίνει υπουργός στην χώρα της για να προσπαθήσει εκεί να περάσει τέτοιο νόμο...
Είμαστε πολύ ανεξίθρησκοι εμείς οι χριστιανοί θα έλεγα εγώ κι ελπίζω να μας βγει σε καλό....
Υ.Γ. ΑΗ ΣΗΧΤΗΡ!!!!
37 Μπορμπότσαλα:
μάτα, η μέρκελ μια χαρά τα είπε.
δε φταίει ο γερμανικός λαός για το χάλι μας στην ελλάδα.
εμείς οι ίδιοι φταίμε. εμείς που ψηφίζαμε αυτούς που όταν πρωτοβγήκαν βουλευτές είχαν τρύπιο βρακί και τώρα έχουν την άρτα και τα γιάννενα.
θα επρεπε να επιβάλει να ανοιχτούν οι λογαριασμοί όλων όσων πολιτεύτηκαν από το 1980 ως σήμερα και των συζύγων τους και των παιδιών τους και των τρίτων ξαδέρφων τους!
πληρώνουμε όλοι και κυρίως όχι όσοι πολύ έφταιξαν. αλλά μας αξίζει γιατί μέχρι τώρα δεν πονούσαμε τη χώρα μας αλλά την τσέπη μας.
την τουρκικής καταγωγής υπουργό τη γνωρίζω γιατι ειχα διαβάσει για αυτήν. τα έχει χαμένα. τόση διάκριση δεν την περίμενε και ξαφνικά έφτασε ψηλά. τα ίδια με τους έλληνες θα κάνει. και να μου το θυμηθείς. μπορεί να μεγάλωσε στη γερμανία αλλά η νοοτροπία της είναι ανατολίτικη και θα φανεί. χώρια που η θρησκεία της θα της επιβάλει να πει μεγάλες βλακείες...
φιλιά από την ηλιόλουστη αθήνα!
Καλημέρεςςςςςςςςςςςςςςςςς
Μη με προβληματίζεις πρωί πρωι κ δεν έχω φτιάξει καφέ! Σμουατςςςςςςςςςςς
Να ένα πολύ μεγάλο θέμα για συζήτηση. Η κατάργηση των θρησκευτικών συμβόλων από τα σχολεία! Λοιπόν, έχουμε ένα κράτους, του οποίου επίσημη θρησκεία είναι ο χριστιανισμός. Φυσικά υπάρχει ανεξιθρησκία. Ως χριστιανικό κράτος κρεμάει στους τοίχους των σχολείων και των δημόσιων επιχειρήσεων χριστιανικά σύμβολα.
Σε αυτή τη χώρα όμως τώρα πια ζουν χιλιάδες άνθρωποι διαφορετικού θρησκεύματος, οι οποίοι στέλνουν τα παιδιά τους στα ίδια σχολεία με τα χριστιανόπουλα! Δεν είναι κάπως άδικο και αντιδημοκρατικ να επιβάλουμε σε αυτά τα παιδιά τα δικά μας θρησκευτικά σύμβολα;
Είναι πολύ λεπτό το ζήτημα!
Α! και δεν πρέπει να φτάνουμε και σε ακρότητες. Δεν μπορεί να απειλούν τη ζωή αυτής της γυναίκας επειδή εξέφρασε μια άποψη!
ποιά ανεξιθρησκεία καλέ;εδώ να δεις τι γίνεται.είπαν πως τα μεγάφωνα από τις εκκλησίες ακουγόταν πολύ δυνατά,και ενοχλούσαν τους μουσουλμάνους.χαμήλωσαν τα μεγάφωνα,και ανέβασαν ένταση τα τζμιά,με αποτέλεσμα να ακούγονται δυνατά,κάθε παρασκευή στους χαιρετισμούς να ακούγεται ο χότζας.και εμείς να διαμαρτυρόμαστε χαλαρά.
Κοίτα να δεις τωρα,ζω σε υποτιθέμενη ισλαμική χώρα και ουδεις χριστιανός,κανενός δογματος, δεν ενοχλείται,δεν παρεμποδίζεται από κανεναν,κι εκει η Τουρκάλα θέλει να επιβάλει απαγορεύσεις....
Απ'αυτήν παίρνουν σχέδια και οι δικοί μας!
Αν χαθεί και η θρησκεία απ'τα σχολεία τότε δεν ξέρω τι νόημα θα'χει η εκπαίδευση.
Εγώ είμαι αντίθετη μ'αυτή την ιδεολογία.Δέχονται να μείνουν σε μια χώρα για κάποιους λόγους δεν μπορούν να δυσανασχετούν για τα σύμβολα που χρησιμοποιούμε.
Αν ενοχλούν να πατε αλλού και στην πατρίδα σας ακόμα καλύτερα για μας!
Σόρυ για την ένταση συγχύστηκα!
Καλό βράδυ με φιλιά θαλασσινά!
Και μετά έρχονται στην Ελλάδα ως καημένοι μετανάστες απαιτώντας δικαίωμα στο τσεμπέρι, στο τζαμί και στο κοράνι. Όταν όμως η εξουσία είναι στην μεριά τους ξεχνάνε τα δικαιώματα των άλλων, δύο μέτρα και δύο σταθμά!
Άντε Μάτα επιτέλους γύρισες να έχω κι εγώ το πατριωτάκι μου να λέμε μια κουβέντα...
Όσο για την κ. τάδε΄και τα υπόλοιπα, μια χαρά είναι η λέξη του τέλους...
Όλα αυτά εκεί που τους παίρνει. Απαύγασμα υποκρισίας και μικροπρέπειας από ένα λαό που ζημώνεται με αυτές τις "αρετές" από τα γεννοφάσκια του. Αλλά δεν περιμένεις πλέον και τίποτα άλλο από αυτούς.
Πάντα στα ύπουλα και στα μουλωχτά και όταν βρισκονται ανάμεσα σε άτομα με ΠΑΙΔΕΙΑ, ΕΠΙΠΕΔΟ και ΛΕΠΤΟΤΗΤΑ που δεν τους επιτρέπει να τους βάλουν στη θέση τους με τον τρόπο που θα τους άξιζε.
Δυστυχώς, δε με εκπλήσσει καθόλου το post σου. Όπου κι αν πάνε, κάθε φορά που θα τους ανατεθεί έστω και η παραμικρή εξουσία, το ίδιο ποιηματάκι λένε. Το έργο το έχουμε ξαναδεί άπειρες φορές...
Ρία μου, έτσι γίνεται συνήθως σε τέτοιες περιπτώσεις.Πληρώνουν αυτοί που δεν φταίνε και οι χορτάτοι παραμένουν χορτάτοι ενώ οι πεινασμένοι σφίγγπυν ακόμα πιό πολύ το ζωνάρι.
Η νοοτροπία δεν αλλάζει σε όποια χώρα κι αν γεννηθείς.Η επιρροή της θρησκευτικής ανατροφής υπάρχει πάντα όσο και να το αρνούνται μερικοί.
Στην πορεία θα φανεί...
Φιλιά και καλημέρες!
Αγγελάκι μου, καλά λες! Αν δεν πιείς καφέ δεν ξεθολώνει το ρημάδι!
Φιλούρες!
Μαριώ μου, κατά την γνώμη μου,όταν μεταναστεύω σε ένα κράτος που επικρατεί άλλη θρησκεία από την δικιά μου ξέρω τι με περιμένει και πρέπει να προετοιμαστώ αναλόγως. Τι θα γινόταν πχ. αν μετανάστευα στην τουρκία και απαιτούσα να καταργηθεί η μαντήλα από τα σχολεία; Μαύρο φίδι που θα με έτρωγε...
Οι μειονότητες έχουν αμέτρητες ελευθερίες και προνόμια αλλά καλό θα ήταν να προσαρμοστούν και λίγο με τις συνήθειες του κράτους που τις φιλοξενεί και να μην τα ισοπεδώνουν όλα.
Οσο για τις απειλές συμφωνώ απόλυτα μαζί σου αλλά αυτός είναι ο κόσμος μας δυστυχώς.
Φιλιά!
Φορτουνιασμένη ψυχή μου,
αυτό είναι που κάνει κάποιον έξαλλο...έρχονται τα άγρια γιοα να διώξουν τα ήρεμα.
Αυτό το "χαλαρά" πολύ το φοβάμαι...
Φιλιά και καλημέρες!
Βασίλη μου,
έτσι όπως τα λες είναι.Αλλά και γιατί να μην το κάνει όταν όταν ήδη στο Βερολίνο οι μουσουλμάνοι το πέτυχαν αυτό...Το διανοήσαι ως δικαστής ή δάσκαλος να απαγορεύεται να φοράς σταυρό; Εμένα δεν μου φαίνεται και πολύ ανεξίθρησκο αυτό το γεγονός...
Φιλιά!
Ζουζού μου,
Μα είναι να βγαίνεις από τα ρούχα σου. Δεν φτάνει που μπορούν να ζούνε ελεύθερα σε μιά ξένη χώρα ζητάνε να την φέρουν και στα μέτρα τους αντί να προσαρμοστούνε οι ίδιοι. Ξεχνάνε ίσως γιατί έφυγαν από την δικιά του χώρα...
Καλημερούδια!
Μαγισσούλα μου,
Με λίγα λόγια ζητάνε ανεξιθρησκεία εκτός έδρας αλλά στην έδρα τους δεν ξέρουν όύτε καν την λέξη...
Φιλιά και καλημέρες!
Αλατάκι μου,
...και είναι και καθαρά τούρκικη!
Φιλιά πατριώτακι!
Seth,
Η ευγένεια και η ανωτερότητα θα μας φάει συνάδελφε να το θυμηθείς. Οι χριστιανοί εξελίχθηκαν από την εποχή των σταυροφοριών αλλά οι υπόλοιποι ζουν ακόμα στα χρόνια του αλή πασά...
Καλημέρες!
Γυναικεια ευαισθησια σου λενε μετα ! Αη στα τσακιδια πια !!!
Ολο με κατι θα εχουν να τρωγονται !
Συγχύστηκα παλι ! Παω να φαω κατι γλυκο να συνελθω !χιχι!
Ανεξηθρησκεία δεν σημαίνει ότι δέχομαι να είμαι στον ίδιο τόπο με ανθρώπους άλλης θρησκείας, σέβομαι το δικαίωμά τους να πιστεύουν ότι θέλουν αλλά και αυτοί θα σέβονται το δικαίωμά μου να πιστεύω ότι θέλω.... Τώρα αν αυτός ο τόπος είναι και ο τόπος ο δικός μου και όχι ο δικός του, θα με βάλει να βγάλω τα σύμβολα από το σπίτι μου και να γκρεμίσω τις εκκλησίες μου για να νιώθει αυτός καλύτερα;;;;;;;;;;;;
Άντε μου στο δι....λο και ακόμα παραπέρα που έλεγε και η γιαγιά μου!!!!!!
Την καλησπέρα μου!!!! Φιλιά πολλά!!!!
Λυπάμαι που διαφωνώ.
Δεν ξέρω ισως και να μην είναι και ευγενικό να πω την αποψη μου, αφού ηρθα επισκεπτρια εδω.
Στην χώρα μας, το σύνταγμα γραφει οτι υπαρχει ανεξιθρησκεια.
Στο σχολειο των παιδιων μου όμως,υπαρχει η εικονα της παναγιας κρεμασμενη στον πίνακα.
Και η προσευχή γινεται καθημερινα.
Και αν τολμας, πες οτι εσυ δεν πιστευεις.Οχι οτι εισαι Εβραιος, μουσουλμανος ή κατι αλλο.
Οτι δεν θελεις το παιδί σου να κατηχηθει απο το σχολειο για οποιαδηποτε θρησκεια.
Στο σχολειο το στελνω να μαθει ενα σωρό αλλα πραματα αλλα οχι θρησκευτικά.
Αν το ηθελα, ελευθερος ανθρωπος είμαι, και ζω σε ανεξιθρησκη χωρα,
θα εστελνα το παιδι μου στο κατηχητικό.
Και πες τε μου με το χερι στην καρδιά, αν ειμαι ελευθερη πραγματικά ή οχι.
Πόσο ελευθερη είμαι, όταν αλλοι εχουν αποφασίσει πριν απο μενα,και με βαπτισαν χριστιανη ορθόδοξη.
πόσο ελευθερη μπορει να είμαι αφου η κατηχηση συνεχίστηκε επι χρονια στο σχολειο, και απο την κοινωνία μας;
Εδώ ενα ζητημα προεκειψε με τα θρησκευτικα στα σχολεια, και εγινε χαμός.
Μη χαλασουμε την παραδοση!!
ΣΥγνωμη ειναι λιγο μπερδεμενα αυτα που γραφω και ξεφυγα απο το θεμα.
Και δεν ξερω καν γιατι σαν γραφω,
αφου δεν νομίζω να υπαρχει γεφυρα επικοινωνίας.
Την καλημερα μου
παλιογερμαναράδες, μιλάτε ακόμα; Βρε ουστ. :-)
Βασικά επιτρέψτε μου να ξεφωνίσω "Μάταααααααααααααααααααα μουυυυυυυ"
Και αφού χαρήκαμε περνάω στο παρασύνθημα. Φυσικά και ΔΕΝ ήταν ειλικρινής η συγγνώμη... Πέραν του οτι συμφωνώ στο να μην υπάρχουν πουθενά θρησκευτικά σύμβολα απο την άλλη δεν μπορείς φυσικά να το υποστιρίξεις μέσα απο μια τέτοια παράταξη!
Και το τελευταίο και χυδαιότερο είναι αυτό το γεγονός της συγγνώμης απο μόνο του. Πότε θα αποκτήσουν οι άνθρωποι αυτό που λέμε "Θάρρος της γνώμης" και "συνέπια πράξεων" δεν έχω ιδέα! Πάντως όχι σύντομα και σίγουρα όχι οι πολιτικοί!
Η συγκεκριμένη "πολιτικός" μια χαρά το κατάπιε αμάσητο πάντως!
Γειά σου ρε μάτα!!!!
Και Ιταλία ήθελαν να βγάλουν το σταυρό απ΄τα σχολεία αλλά φυσικά δεν έγινε.Εγώ συμφωνώ γιατί η Ιταλία δεν έχει μόνο τους Καθολικούς πια με τόσους μετανάστες και αν διαβάσει κανείς το Σύνταγμα δεν λεει χριστιανικό ιταλικό κράτος αλλά λαϊκό
ΕΥΧΟΜΑΙ ΚΑΛΟ ΜΗΝΑ ΚΑΙ ΟΣΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΧΑΜΟΓΕΛΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΓΙΑ ΜΙΑ ΚΑΛΗ ΕΒΔΟΜΑΔΑ:))))
Να τα 100στήσεις!
Να'σαι πάντα χαρούμενη και ευτυχισμένη!
Δεν είναι καιρός για γενέθλια αλλά οι ευχές πάντα δίνουν καλή διάθεση.
Φιλιά θαλασσινά!
Α δεν έχεις δίκιο. Η πίστη και η θρησκεία είναι μέσα μας.
Άμα δηλαδή οι περισσότεροι σε μια χώρα (καλή ώρα εδώ που είμαι) είναι μαλάκες πρέπει να κρεμάνε πέη στις δημόσιες υπηρεσίες???
Και το ότι κάποιες μουσουλμανικές χώρες είναι 200 χρόνια πίσω σημαίνει ότι πρέπει να πάμε και εμείς να τους κάνουμε παρέα?
Αναστασία μου,
Φάε και για μένα ένα γλυκάκι!
Φιλάκια!
Σταυρούλα μου,
Οπως βλέπεις οι γνώμες είναι διχασμένες (αλλά όλες σεβαστές).
Αν οι μουσουλμάνοι,βουδιστές,ινδουιστές κλπ απαιτούσαν να κρεμαστούν και τα δικά τους θρησκευτικά σύμβολα δίπλα στα δικά μας θα μπορούσα ίσως και να το δεχτώ.
Πιστεύω όμως ότι άλλο σκοπό έχουνε...
Aremare,
Διαφώνα καλή μου όσο θέλεις κι ελέυθερα!
Το ότι εμείς οι χριστιανοί βαπτιζόμαστε αναγκαστικά δεν μου αρέσει και μένα πολύ οφείλω να ομολογήσω.
Αλλά το δικαίωμα της επιλογής που μας στερούν από μωρά το παίρνουμε όταν μεγαλώσουμε.
Κανένας δεν μας εμποδίζει να αλλαξοπιστήσουμε ή να αποχωρήσουμε από την εκκλησία και να απαλλάξουμε τα παιδιά μας από το μάθημα των θρησκευτικών.
Αλλά αν καταργήσουμε τα θρησκευτικά από τα σχολεία στερούμε πάλι το δικαίωμα από αυτούς που θέλουν να τα έχουν. Ετσι ή αλλιώς η ελυθερία των συνανθρώπων και η ανεξιθρησκεία είναι δύσκολα στην εφαρμογή τους και θέλοντας ή μη όλοι μας κάποες φορές πιάνουμε τα άκρα.
...και καλά κάνεις και τα γράφεις γιατί κατά την γνώμη μου έτσι φτιάχνουμε τις γέφυρες που μας λείπουν.
Καλώς όρισες και ελπίζω να μας ξανάρθεις!
Δάσκαλεεεεε Φλούφλη,
Ελα βρε συ,κατά βάθος είναι καλοί άνθρωποι (οι περισσότεροι!)
Μουσικούλη μου,
Μα το να αλλαξοκωλιάζουν συνεχώς είναι το επάγγελμα των πολιτικών,πως να το αλλάξουν...
Φιλιά αστέρι μου!
Και λοιπόν;,
Παντού υπάρχουν μετανάστες διαφόρων θρησκειών.Αλλά δεν συμφωνώ στο ότι για να ικανοποιήσουμε μιά θρησκεία πρέπει να αφαιρεσουμε τα δικαίωματα μιάς άλλης.
Φιλιά!
Σκρουτζάκο μου,
Καλημέρες και σε σένα!
Ζουζού μου,
Σ΄ευχαριστώ πολύ καλή μου!
Φιλάκια ατελείωτα!
Αμερικλάνε μας,
Χαχαχαχαχαχαχαχαχ!!!!!! Το πέος κορνίζα στον τοίχο χαχαχαχαχαχαχαχ!!
Νάσια καλά μ΄έκανες και γέλασα!
Φιλιά και καλημέρες1
Πολυ δίκιο εχεις οταν λες οτι η ανεξιθρησκεια και η ελευθερια ειναι δυσκολες στην εφαρμογή τους...
Οσο για την παρατηρηση σου, οτι μπορούμε να επιλεξουμε να μην κανουν θρησκευτικα τα παιδια μας στο σχολειο, ελευθερα, και οτι δεν πρεπει να στερεισουμε το δικαιωμα των αλλων παιδιων στα θρησκευτικα,εδω μαλλον
το βλεπω εντελως αντιστροφα το θεμα,
και περα απο αθεία ή ενθεία.
Πες μου εσυ που μεγαλωσες στην ελληνικη επαρχία(ειμαστε και συντοπίτισσες), ποσο ελευθερη εισαι
πραγματικα, να αρνηθεις τα θρησκευτικα
απο τα μαθηματα των παιδιών σου.Οτι εχεις το δικαιωμα, δεν σημαινει οτι εισαι και "ελευθερος".
Αν καταλαβαινεις τι λεω.
Και μετα πες μου εσυ, τι δουλεια εχουν τα θρησκευτικα στην μόρφωση των παιδιων, πέρα απο τον προσηλυτισμό;
Τα παιδια που θέλουν, μπορουν να πάνε στο κατηχητικό, εξω απο τα σχολεια .
Στελνω τα παιδια μου, σχολειο για μορφωση και οχι για θρησκευτική κατηχηση.
Ευτυχως σε αυτο το κομματι, εχω συναντησει αρκετα ανοιχτόμυαλους ανθρώπους( θρησκους ) που συμφωνουν μαζί μου, και δε νιωθω τόσο μόνη,
για τις αποψεις μου.Για τα υπόλοιπα,
εχω δρόμο ακόμα..
Ευχαριστω για το καλοσόρισμα.
Δημοσίευση σχολίου